Весить и стоить лехнер новый сколько должен?

Первое сообщение в теме :

Всем привет! Нередко
то на одного виндсёрфера,
то на другого
накатывает волна воодушевления
новый лехнер склеить.
Кто вспоминает
про свой гараж,
а кто аж про мастерскую.
Иногда даже
о начале производства
досок речь заводят.
Хотя до поклейки виндсёрфера,
конечно, никогда не доходит,
при этом разногласия
возникают.
Например, с кочки зрения
массы корпуса лехнера и цены.
Вот какие ещё на форуме
были сообщения,
связанные с этими вопросами:

• за 3000 евриков французы
  строят виндсёрфер гораздо
  сложнее и легче лехнера
  (тут и тут);
• должны ж быть
  у нас правила обмера;
• в розницу только
  материалы на лехнер
  под 10т.р.;
• тяжёлая доска прочна
  и долговечна;
• 13кг лехнер строить
  здравый смысл не велит;
• виндсёрфер массой 18 кг,
  это каменный век;
• доска тяжелей 16кг,
  это просто
  перевод материала.

***
Относительно массы виндсёрфера
противоположные позиции
9кг и 22кг.
Про доску в 9 кг говаривал
один круглодосочник,
который клеил самолёты.
Дескать, сотовый заполнитель
под вакуумом форму
лехнера сам принимает...
Просто и непринуждЕнно.
Легче носить виндсёрфер
к воде,
приятнее и легче ходить
в порывистый ветер
и в сильный,
доску в мастерской да
при разгрузке с машины
ворочать легче.
Старикам, дамам и детям
из воды вынимать посильно.
А для гонок...
Груз на лехнер прилепить
и хорошо.
Про 22 кг говаривал
другой парусник,
который клеил
и доски когда-то.
Дескать, суть
для поклейки виндсёрферов
винилэфирной смолой
волокнистые заполнители,
форму лехнера принимают
даже без вакуума...
Зато обходится постройка
в 400...500р. за кг. доски.
Виндсёрфер за 9998 руб!
Как я понял,
это новейшее перевоплощение
той технологии,
что использовали
32 года назад
в Феодосии при поклейке
незабвенных “мустангов”.
В старом виде этого способа
лехнер бы получался
 40кг,
а в новейшем всего 22.
Или даже 21кг.
А для гонок...
Защитник этой конструкции
считает, что 3 кг разницы
в массе корпусов
на соревнованьицах лехнеров
роль играют тридцать первую.
***
Относительно цены виндсёрфера
противоположные позиции
пока вот эти 9998 руб
и 3000 евриков.
Про три килоевро за
лехнер я читал
в одной
буржунетской общалке:
какие-то якобы хорваты
думали, стоит ли
им поклейку начинать,
исследовали вероятный спрос
по такой цене.

виндсёрфер Володя пишет:

Плоские катальные ууиндсёрферы,
объёмом от 150, должны,
кажется, на подмосковных прудах
пользоваться спросом.
Пока не тесно,
можно не выкидывать:
н   воду   с   нами   (на   лехнере)
начнёшь выходить, кому-нибудь
з   соседей   по   берегу
предложишь.
...
Ну, не оставил памяти доброй
МОД о себе.
(MOD, это M.-al One Design).
Особенно относительно
предыдущего ему лехнера

Так у меня наоборот было. Плоское сначала таскал. Круглое уж потом катать начал. Полагаю, некий советский стандарт - Мустанг, Пагги, СВЭП (несколько раз), Таллинский гляйдер, потом уже пошли самоделки, за парусом к Бредису ездил в Прибалтику... Потом Аквата 305 (кажется), узенькая, с вингерсами и изогнуто-килеватым днищем, безшвертовая. С угольной дубовой мачтой и семиметровым парусом-крылом из плёнки, ноком гика, задранного в небо (1987 год, если помню правильно). Полёт над поверхностью воды на скоростях за полсотни - вода становилась твёрдой, словно бетон, доска рикошетировала буквально от поверхности и красивых брызг-волн, что в сегодняшних многочисленных видео поглазеть можно, просто не было. Обе ноги рядышком в задних петлях и только струйка пены в кильватере от стального плавничка с толщиной в 3 мм. Поворот через фордевинд на глиссировании, старты из воды первые. Без трапеции ходить было нереально, усилия на гике превышали возможности моих рук продержать такую нагрузку хотя бы минуту... Потому и самое нежное впечатление осталось от плоских первого дивизиона. Лехнер в сравнении с ними трамвай. В хорошем смысле. Да и на лавировке он вне конкуренции.

виндсёрфер Володя пишет:

...
Особенно относительно
предыдущего ему лехнера

Андрей Фомин пишет:

... ...инерции меряли в полутёмном... ...

Большое спасибо за
важную историю!
Должны ж мы развиться
до того, чтоб
МИ да положение ЦТ
у лехнеров проверять!
Тогда и люльку (подвес?)
будем для качания лехнера
сделать ...

Хоть убей, не помню конструкцию. Полагаю, в сети её найти можно как способы определения момента инерции балок или ферм. А может и досок парусных. Помню, была методичка для мерителей...

Допрежь как к лехнеру
перейти,
семь секунд офф топа.
Вин... гер... сы что за зверь?
Пожалуйста,
занесите в словарик...
Всё, вертаюсь к делу.

Ура! Новый лехнер весить
9 кил не должен!

Я то давно прорюхал,
что соты
на постройку лехнера
не кошерно!
Лехнер из них
получается нечинибельный!
А вот вам
подтверждение знатока!
Новый лехнер? Не меньше 16!

Вингерсы - "волны"-выступы по линии борта в кормовой части. У меня была пара. Бывали и две на других досках.
Соты в качестве наполнителя столешницы на кухню или межкомнатную дверь - отличное решение, но соты в доске - однозначно нет.
Собственно, смысл суперлёгкой доски? Я лично не понимаю. Особенно, если монотип ладить. У одного 16, у другого 22. Нечестно, КМК... 16 и то ужо очень лёгко. Как долго проживёт без ремонтов? Как быстро потеряет жёсткость обшивка? Как быстро "обмякнет" набор?

Тоже не вижу резона
в изготовлении нового
виндсёрфера легковеснее 15,5.
Хотя железной зависимости
долговечности от полновесности
не отмечено.
Простите за импортные слова,
положительная корреляция есть,
причинно*следственной связи нет.
Случалось, помогал
на бережок носить
лехнеры тяжкостью за 25,
а мягковатые да рыхловатые.
Один, пока новый, гордо
назывался "Каменный Гость"

---

И наоборот.

---

1.       По 16кг Руслан Борд
         в 90, 91 годах склепал
         десятки лехнеров,
         и жизнестойкость их
         нареканий не возбуждала

   ---

2. Следил за парой лехнеров,
   что новыми (в 1990 и 1992)
   тянули по 12,7,
   прочных и жёстких
   всё 2е тысячелетие.
   А в 3м тысячелетии
   сначала не они устали,
   устал я с их лехнеровладельцами
   контакт поддерживать.
   Может, эти жёлтые виндсёрферы
   и нынче в порядке.

   ---

3.       Запрошлый год щупали
         сильно заслуженный лехнер.
         История его сокрыта
         под пылью веков.
         Бит нещадно и чинен неумело,
         следовательно, у доли хозяев
         претерпел халатность.
         И лишён он, трением о шверты,
         полумиллиметра ламината в колодце,
         значит, у доли хозяев
         выносил многолетнее
         напряжённое хождение
         в не тихий ветер.
         После всего под пальцами
         как новый.
         И на приборе...
         с фальшкилем, без погона
         да петли...
         15,4!

   ---

4. Сам я топтал палубу
   лехнера исходным весом 13,9.
   Завтра исполнится ему 25 годков.
   К починкам из*за навалов
   придраться не хочу.
   А в остальном до промятия держался:
   2 сезонища полупрофессиональных
   (по 40...70 выходов на прудах
   и по 15...25 в Анапе);
   4 сезончика любительских
   (по 10...40 раз на Пироговке).
   Затем разве стал рваться
   внутренний слой стеклопластика
   (ткань 100г/м²)

   ---

   Чего в том лехнере сколько,
   спрашивайте в ветке
   о постройке лехнеров.

   ---

Чтоб у лехнеров
"набор обмякал", не слыхивал.
Обшивка подыхала сама
али отклеивалась от киля.
Вывод из сих и иных
наблюдений:
при достаточной хозяйственности
время жизни лехнера
связано главным образом
не с легковесностью виндсёрфера,
а с мастерством и старанием
конструктора, строителя.
Во вторую очередь
с отношением
"стоимость / облегчённость".
О типичных видах брака
могу вспомнить
в ветке о поклейке лехнеров.
И, зачитав предыдущих комментаторов,
временно соглашусь с
пользователем peredoz, что
навеска без разницы.
С оговоркой
не излишней тяжести (голым до 17,5)
да безопасности.
Согласен, что
по*классному гоняться
на новом лехнере в 15
с не новыми по 19,
это нечестно и немонотипно.
Кроме того,
несправедливо и неинтересно.
Спасут сообщество
когда пересадка экипажей,
а когда контрольные
взвешивания и качания
с отстранением
"безынерционных" лехнеров.
Владельцев сверхлёгких новых
лехнеров
спасут корректировочные грузы.
А рулевым
сверхтяжёлых новых лехнеров
придётся терпеть.

---

P. Scr. На сей про лехнер
отклик ссылочка:
https://lehner7.forum2x2.ru/t62p14-topic#1257

Вот тут

Серф пишет:

...
...почему в 2017г профи...
нерентабельным полагают...
лехнер в... 18 кило,
ежели... любители...
стряпали... по 14...16?

А постановка вопроса такая
уместна ли?
Не надо обобщать.
Профессионалы все ли так считают,
и в бабках ли загвоздка...
О рентабельности нет речи, когда

рынок виндсёрферов лехнеров

неликвиден
(на примере: за 4 годика две сделки
и то с лехнерами не новыми).
И дилетанты, случалось,
строили лехнеры тяжёлыми да плохими,
и у специалистов пятнадцатикилограммовые виндсёрферы
получались достаточно прочными
и долговечными.
2. У каждого свои цели.
   Когда кто рассматривает

   новый виндсёрфер лехнер

   как пляжно катальный
   для 2х баллов,
   без забот о соревнованьичках,
   о поведении в сильное ветрище,
   зато чтоб ронять,
   и чтоб уишбоном долбить,
   и чтоб пирсы таранить,
   и чтоб после этого
   виндсёрфер жил без починок долго,
   то при разумных затратах
   и в 18 килограммчиков виндсёрфер не уложишь,
   будь хоть гений стеклопластика.
   Так что и грузный виндсёрфер
   может свою увесистость
   оправдывать по своему,
   и легковесность лехнеров бывала
   признаком не мастерства и старательности,
   а халтуры.
3. Сложно судить,
   насколько искусно виндсёрфер
   сделан и лишнего ли он весит, пока новый.
   Разве когда долго понаблюдаешь
   за использованием виндсёрфера,
   а затем ещё и внутрь влезешь.
   На примере оригинального лехнера:
   "система набора" виндсёрфера
   заведомо утяжелена ради удешевления.
   Один киль, зато тройной ширины.
   Его можно было бы и на достаточный киль,
   и на пару стрингеров разрезать.
   А обшивка тогда бы
   экономию допустила.
   Да вот подгонять и вклеивать стрингеры
   в килеватом виндсёрфере трудоёмко.
   Потребитель, видать,
   своим
   кровным австрийским шиллингом
   голосовал против.
   А наших лехнерогонщиков 1991г
   не ломало почему*то
   для своих виндсёрферов
   набор и заполнитель сэндвича
   подгонять по три дня.
   Да и аренда подвалов
   была недорога,
   эллинги в яхт*клубах
   подавно бесплатно.

Кстати, вот здесь

Андрей Фомин пишет:

...
...для меня при постройке
дешёвого корпуса
технологичность превыше
экономии 3 кг массы.

Тоже ответ?
А смотря где 3 кило эти
и для чего новый виндсёрфер клеится...
Для новой стартовой группы "лехнер 7"
сбрасывать 3 единицы с 15 до 12
да, за свой же труд себе во вред,
разве хлопот о корректировочных грузах
прибавить.
А в жульническом классе
"советский лехнер"
оно ещё как имело резон.
И в обоих сообществах
16,5 * вещь живая,
а 19,5 труп али тренировочная.
Ну, тому, у кого уже есть
как боевой лехнер,
так и деньговремя
на постройку нового тренировочного,
роскошно жить не запрещайте!
И тому. кто один катае...
ох, простите, ходит
и любит тяжести таскать,
ему лехнер сгодится
и на два пуда, и на 29 килограммищ.

---

P. Scr. Отчего 16,5, когда по обмеру лехнера 18,00?
16,5 голый виндсёрфер.
Наилегчайший погон 0,7,
самый лёгкий фальшкиль 0,2,
а 0,6 на починки мелкие и на водопоглощение. ⇑.

---

P.P. Scr.

Про виндсёрфера лехнера вес

отклика сего URL:
lehner7.forum2x2.ru/t62p14-topic#1411