Первое сообщение в теме :

Летний сезон кончился,  до зимы ещё долго.
Хочется поспорить об определениях.
Тоже как будто типа теория...
Мы Парусный спорт
или мы  Виндсёрфинг?
Вот наткнулся на такую  статью.

Виндсёрфинг как отдельный вид спорта.

Де юре виндсёрфинг в России
существует под началом
Всероссийской Федерации
парусного спорта, которая
изредка любезно
и снисходительно включает
в программы некоторых регат
классы "парусная доска", RS:X,
"ДНК", "FW", "НК", "Т-293",
и (!!!) "зимний виндсёрфинг",
"слалом", "Фристайл", "курс-рейс".
Де факто виндсёрфинг
как в России, так и в остальном мире,
живёт как самостоятельный
вид спорта и ни в коем случае
не как второстепенная дисциплина
парусного спорта
на правах "недояхтинга".
Необходимо признать, что
виндсёрфер
приводится в движение силами
давления ветра на парус и
воды на нижнюю часть
корпуса, и в этом его
близость к парусному спорту.
Однако приходится учитывать
целый ряд отличий,
делающих виндсёрфинг объективно
отдельным видом.

1. С точки зрения
внутренней структуры,
виндсёрфинг включает несколько
высокоразвитых дисциплин,
которые образуют замкнутую
систему. Слалом, фристайл,
course race, waveriding,
super-X, winter windsurfing
отличаются своими
способами подготовки и селекции
спортсменов, гораздо более
близкими между собой,
чем к способам и обычаям яхтинга.
Виндсёрфинг не получает
заметного притока кадров
из парусного спорта.
Профессиональные знания
и навыки людей, занятых
развитием виндсёрфинга,
всё сильнее отличаются от
знаний и навыков специалистов
парусного спорта.
В России уже несколько сот
береговых организаций,
развивающих только виндсёрфинг
(серфстанций).
Доступные серфстанции
с обслуживанием на русском
языке суть также в Египте,
Вьетнаме и многих других
странах, что позволяет
заниматься виндсёрфингом
круглый год.

2. С точки зрения
спортивных сооружений,
большая часть дисциплин
виндсёрфинга требует
совсем не такого обеспечения,
как парусный спорт.
Например, для парусной регаты
нужен яхт-клуб
с пирсами и слипами,
а для соревнования
по вейврайдингу - песчаный пляж.
Если буерным гонкам
требуется заточное оборудование,
то зимнему виндсёрфингу
помещение для смазки лыж.

3. Природные условия и
географические особенности.
Соревнования по виндсёрфингу,
как правило, проходят не в тех
местах, где парусные регаты.
Для самой зрелищной
дисциплины, "wave", нужно
сочетание штормового ветра
и сильного волнения,
при котором проведение
соревнований
по парусному спорту
весьма затруднено.

4 Доступность и транспортабельность.
Матчасть виндсёрфинга намного
мобильнее и дешевле,
чем оборудование любого
класса в парусном спорте.

5 Образ.
Зрелищные, акробатические элементы
виндсёрфинга совершенно
чужды парусному спорту.
Виндсёрфинг получил репутацию
модного, открытого молодежного
вида спорта, а парусный спорт
в общественном сознании
связывается с элитарностью
и закрытостью.
В кругах виндсёрферов
складывается субкультура,
всё меньше и меньше похожая
на субкультуру парусного спорта.

Lehnerov пишет:

Атлетичнее А повисеть
в позе откренивания
за бортом "Финна"
с полчаса хотя бы
не пробовали?
На этом боксёры
и штангисты ломаются.
Недаром у большинства
финнистов трудности
с коленями или
с позвоночником.

Вот именно! Яхтсмен
висит в позе откренивания,
как мешок с песком.
А виндсёрфер двигается,
отрабатывая волну
и малейшие заходы
ветра всем телом.
Мож, "атлетичнее"
и не то слово, но
подвижнее и живее
виндсёрфинг точно!

Серф пишет:

Lehnerov пишет:

...
Недаром у большинства
финнистов трудности
с коленями или
с позвоночником.

Вот именно! Яхтсмен
висит в позе откренивания,
как мешок с песком.
А виндсёрфер двигается,
отрабатывая волну
и малейшие заходы
ветра всем телом.
Мож, "атлетичнее"
и не то слово, но
подвижнее и живее
виндсёрфинг точно!

Вися в позе
откренивания, яхтсмен тоже
отрабатывает волну телом.
Про "подвижнее и живее"
не надо тупить.
Уже давно в этой теме
пальцем показано на яхты,
где дерготни не меньше,
чем на досках:

lechner Вт Окт 15, 2013 2:40am пишет:

если за главный
признак принять
необходимость постоянного
участия экипажа, то
49er, Musto skiff, Flying Moth
тоже придётся в отдельный
вид спорта записать.
Там ничуть не проще,
чем в виндсёрфинге.

P.S. Sorry for off topic.
Ещё о позвоночниках.
На сайте :web:dailymail.co.uk/
статья "Величайший британский
парусник Эйнсли завершает
олимпийскую карьеру после
лондонского триумфа".
Дата 27.11.2012.
Автор Jonathan McEvoy.
С английского: "К тому
времени спина уже
давно отказала.
Хирургия и постоянная
физиотерапия собирали его
по частям.
Он был слишком стар
и слишком мелок для финна."
Однако, если уж
"вся королевская рать"
тренеров и врачей
ведущей парусной державы
не может своему лучшему
гонщику спину до 35 лет
хотя бы сохранить,
то как на финнах
любители рискуют
Не то, что
на лехнере
без пампинга.

Кто норовит отмежевать

виндсёрфинг от парусного спорта:

может, не стоит
становиться большими роялистами,
чем сам рояль?
Попалось высказывание
Нейл Прайда:
"Виндсёрфинг предоставляет совсем
недорогую возможность тем
спортсменам, что вырастают
из класса "Оптимист",
вступить во впечатляющую
область парусного спорта,
в которой на каждой
лодке точно так же
один человек".
Источник:
surfertoday.com/windsurfing/7615-neil-pryde-says-windsurfing-was-sacrificed-for-traditional-yachting-classes
Оркестр, туш!

Чуть позже, тоже
летом 2012г., в Уэймуте,
перед олимпийской медальной
гонкой в интервью Amy Carter
Нейл Прайд заявлял:
"Я полагаю, будущее
виндсёрфинга сильно зависит
от того, как он будет связывать
себя с парусным сообществом
и яхт-клубами.
Мы видим в виндсёрфинге
актуальный выбор для детей,
проходящих через класс
"Оптимист". Посмотрите
на этот класс, это
основная учебная лодка,
и, вероятно, 70...80%% детей,
проходящих через неё,
пропадают из парусного
спорта, это огромный
отсев. Мы думаем,
в основном из-за того,
что яхты, доступные после
"Оптимиста" , либо
слишком дорогие,
либо недостаточно
интересные.
С экономичным монотипом
в виндсёрфинге мы
предлагаем действительную возможность."
Ну, насчёт "совсем недорогого"
и "экономичного" чья бы
к  рова мычала, но
в нередко вспыхивающих
спорах с глиссероманами
об определениях
Нейл Прайд
самый богатый авторитет.

lechner пишет:

...Кто норовит отмежевать

виндсёрфинг от парусного спорта:

может, не стоит
становиться большими роялистами,
чем сам рояль?...
...в нередко вспыхивающих
спорах с глиссероманами
об определениях
Нейл Прайд
самый богатый авторитет.

И этакого авторитета
часто не хватает.
 'est la vie...
Смотрел русскую Википедию
Типа поржать
Виндсёрфинг там запихнутый
в категорию
"сложнокоординационные
виды спорта", отдельно
от парусного.
Ну, я-то спорить
тут не стану.
А вот парусный спорт
википедиcты отнесли в...
"прикладные виды спорта",
к кинологическому спорту,
авиационному и
"военно-спортивным играм"!!!
У них парусный спорт
не сложнокоординационный,
не интеллектуальный,
даже не технический,
и не водный

Серф пишет:

...Виндсёрфинг там запихнутый
в категорию
"сложнокоординационные
виды спорта", отдельно
от парусного.
Ну, я-то спорить
тут не стану.
А вот парусный спорт
википедиcты отнесли в...
"прикладные виды спорта",
к кинологическому спорту,
авиационному и
"военно-спортивным играм"!!!
У них парусный спорт
не сложнокоординационный,
не интеллектуальный,
даже не технический,
и не водный ...

Не спорьте, Серф.
Как википедия сайт
еретический и веры
ей быть не может.
Откройте в ней статью
"Виндсёрфинг" и
во первых строках прочтите,
что он вид парусного спорта.
Воистину, как

Серф пишет:

...Типа поржать

Серф пишет:

......Виндсёрфинг там запихнутый
в категорию
"сложнокоординационные
виды спорта", отдельно
от парусного... парусный спорт
википедиcты отнесли в... "прикладные виды...

Dima пишет:

Откройте в ней статью
"Виндсёрфинг" и
во первых строках прочтите,
что он вид парусного спорта.

Напомнило 30-летней бородатости анекдот
про интервью с пофигистом:
- Вы действительно равнодушны ко всему?
- Да, мне всё по фгу.
- А вдруг виндсёрфинг
опять исключат из
олимпийской программы?
- По фигу.
- А то, кто будет президентом
Вашей страны?
- И это по фигу.
- А вдруг Вас на виндсёрфинг
форуме админ забанит?
- Абсолютно по фигу.
- А то, что Ваши друзья считают
виндсёрфинг частью
парусного спорта?
- По фигу.
- А вдруг в воскресенье ветра
не будет?
- Да Вы что!
Да как можно!
Это просто застрелиться!
- Вы не находите, чт
противоречите сами себе?
- По фигу!

Виндсёрфинг относится
к парусному спорту,
так, как Вам угодно.

Прыжки с шестом,
марафонский бег и толкание ядра
не имеют между собой
почти ничего бщег,
но считаются дисциплинами
одного и тго же
вида спорта,
лёгкой атлетики, и ходят
под одной федерацией.
При этом коньбежный
спорт
фигурное катание
на ньках,
будучи гораздо блже
друг другу и также ходя
под одной федерацией,
считаются разными
видами спорта.
Хоккей с мячом
 хкей с шайбой
ещё меньше
различаются, но считаются
разными видами спорта
и ходят под разными
федерациями.
Главная причина, что
так оказалось удобно
большинству занимающихся
и выгоднее важным
людям, имеющим
в этих видах
свой интерес.
Другая логика в этих
определениях не обязательна.
Как только такие названия
и объединения перестанут
устраивать соответствующих
воротил
или большинство спортсменов,
начнутся переименования,
поглощения, разделения,
слияния.
Нейл Прайду кажется
выгодным контакт с ISAF,
поэтому он прокачивает
мнение, якобы виндсерфинг
и кайтинг суть всего лишь
сставные части
парусного спорта.

Константин пишет:

...ничего     бщег ,
но считаются дисциплинами
одного и  т го  же
вида спорта...
...меньше
различаются, но считаются
разными видами спорта...
...так оказалось удобно
большинству занимающихся
и выгоднее важным...

Большинству занимающихся виндсёрфингом
удобно считать себя
виндсёрферами на досках,
а не рулевыми
на парусных судах
 тем более
не гребцами на галерах.
С галерами, наверное, ясно.
А насчёт рулевых:
пока он виндсёрфер,
он    нечто особенное.
Как только   н согласится с тем,
чт  он    капитан,
почувствует себя "недояхтером
на невнятной недояхте".
Комплекс неполноценности-с.
А как удобно большинству
занимающихся гонками
в классе лехнер
и выгоднее важным
для лехнера людям?

Степан пишет:

С галерами, наверное, ясно.

Не ясно!  
Эвон Lehnerov обосновывал
присоединение пампингового виндсёрфинга
не к галерам,
а к шлюпкам и ялам.
Да и водоизмещением
какой-нибудь Эрсекс
одновёсельный ял скорее,
чем галера.

Степан пишет:

А как удобно большинству
занимающихся гонками
в классе лехнер
и выгоднее важным
для лехнера людям?

Спасибо, Степан, что
изящно перевели обсуждение
из области сугубой метафизики
 в   деловую.
Утверждать за большинство
гонщиков не осмелюсь,
и скромно предположу,
что удобнее считать:
движуха сия как парусный спорт,
так и виндсёрфинг одновременно.
Как виндсёрфинг,
гонки лехнеров экономичны
и могут доставить виндсёрферам
их пресловутое
"удовольствие от катания".
Как парусный спорт,
гонки лехнеров  могут
проводиться на регатах
вместе с традиционными яхтами,
по общим парусным правилам.
Правила гонок
для традиционных яхт
более или менее
уравновешены,
а по приложению
для виндсёрфинга гоняться
вообще невозможно