| Гонщики класса Лехнер 7 Парусный спорт на досках и лыжах. Лехнер 7: обмен опытом, развитие Класса, секреты мастерства. |
| | Доска для начинающего виндсёрфера. | |
|
+3lechner Виндсёрфер Володя Gonwica Участников: 7 | |
Какой длины доска, на которой Вы впервые учились? | До 3 метров | | 25% | [ 3 ] | 3,0... 3,5 | | 8% | [ 1 ] | 3,5... 3,7 | | 8% | [ 1 ] | 3,7... | | 17% | [ 2 ] | Эфхто составная доска и длины корпусов разные:( | | 8% | [ 1 ] | Эфхто не доска была, а зимний снаряд:) | | 17% | [ 2 ] | Ни один из выше предложенных ответов не катит:) | | 17% | [ 2 ] |
| Всего проголосовало : 12 | | |
| Автор | Сообщение |
---|
Gonwica лехнерист
Сообщения : 67 Дата регистрации : 2012-10-30 Возраст : 21 Откуда : Из пены пироговской
| Тема: Доска для начинающего виндсёрфера. 17/11/2012, 16:24 | |
| Первое сообщение в теме :В начале 70х годов голландская фирма Ten Cate начала массовое производство досок из полиэтилена Windsurfer.На них учились, на них же просто катались, на них же выходили на свои первые старты, на них же оттачивали гоночное мастерстводо наивысшего уровня, на них же пытались установить рекорд скорости. И фигурным катанием, “фристайлом”, в виде движения на ребре кормой вперёд, поворотов нырком, подъёма переворотом на гике и прочих трюков, занимались на них же, на “оригинальных виндсёрферах”. И опять-таки на них же выходили на воду и в тихий ветер, и в крепкий, и новички, и чемпионы мира, Просто потому, что других досок почти не было. И в течение примерно десяти лет виндсёрфингстал безумно популярен! По некоторым оценкам, в те поры на доске постоял каждый третий западноевропеец! По выходным трудно было найти в Западной Европе озеро, совершенно свободное от виндсёрферов...К концу 1970х появилось много иных моделей плоских досок,но большинство их укладывалось в такие же рамки: длина 3,6...4м, ширина 63...70см, значительной площади шверт.И пока жил обычай “одна доска для любого ветра и любого уровня подготовки”, виндсёрфинг оставался массовым! 182 гонщика на старте “Открытого первенства ДСО Зенит” на Пироговском водохранилище под москвой в 1984г, 284 спортсмена на регате Usma в Латвии в 1988г - примеры популярности парусных гонок на досках тех лет. В дальнейшем развилась, то ли по объективным причинам, то ли искусственно раздутая, потребность в особенных видах оборудования. Постепенно доски для начинающих,для просто катания, для трюков на волне, для слалома и короткие гоночные стали пятью совершенно отдельными группами. Пропасть между ними и между их потребителями становилась всё глубже. Вероятно, это способствовало падению интереса к виндсёрфингу в целом. Обычный человек зрелого возраста, отдающий работе да семье большую часть времени, купивший для собственного удовольствия старую широкую плоскую доску длиной в три с половиной метра, освоит на ней передвижение туда-сюда по болоту, и всё. После этого владелец длинной учебной доскине готов участвовать в гонках,потому что никто не проводит на таких судах соревнований.Совершать прыжки на больших волнах он на ней тоже не может. И через недолгое время интерес к своей яхте теряет. Нынче редко кто в качестве учебной, первой доски предлагает классическую длинную швертовую“ласточку”, наподобие незабвенных “виндгляйдеров” или “мустангов”. Теперь доски для новичковкороче (до 2,9м!). Благодаря большей ширине такой обрубок даже остойчивее, чем “корабли” былых времён. Обычный человек зрелого возраста, отдающий работе да семье большую часть времени, купивший для собственного удовольствия такой современный “тазик”, освоит на нём ожидание подходящей погоды и передвижение туда-сюда по болоту, и всё. Ползание в тихий да лёгкий ветер на длинной доске ещё может иметь смысл, а на короткой доскепредставляет собой способ самоистязания. После этого владелец “тазика” не готов получать удовольствие от гонок,потому что соревнованиявыходного дня на родном болоте проводятся раз в два года за неимением ветра, а за время отпуска многому научиться не успеть. Да, иногда на озере задувает до 12 узлов и парусник на “тазике” по гладкой воде уже вовсю глиссирует. Однако если подует ещё посильнее, то такая доска норовит взлететь над водой, как лист фанеры. К тому же на виндсёрферес широкой кормой труднее “резать” повороты, чем на катальных доскахсредней ширины. Прыжок на “тазике” возможен, но тоже дело экстремальное, особенно в смысле контролируемого приводнения. Да, на рекламном видео можно посмотреть, как профи проделывают на “тазиках” почти полный набор известных трюков, но... это великие циркачи, способные преодолеть великие препятствия... Что обычному человеку зрелого возраста, отдающему работе да семье большую часть времени, недоступно, да и не нужно. Жизнь заставляет его, владельца учебного “тазика”, менять свой первый аппарат на что-либо более интересное. А торговцы оборудованием нахваливают свои специализированные товары. Больший парус,чтобы глиссировать в слабый ветер. Дескать, “парусов реальному пацану полагается иметь несколько, это только новичку в самый раз площадь 5,5...6,5 квадратов, с ростом мастерства настоящий виндсёрфер обязан купить второй и третий паруса!”Меньший парус и меньшую доску, чтобы прыгать и кататься в сильный ветер. Например, “фрирайдную” доску объёмом 110...140 литров. Конечно, такое оборудование высоколиквидно, чаще покупается, чаще выставляется на продажу. Однако, даже имея два виндсёрфера (один для 5...7 и второй для 8...13м/с), в наших широтах придётся большую часть драгоценного летнего времени проводить на суше в ожидании приемлемого ветра. Но ведь есть куча предложений путёвок в ветреные места, чтобы окончательно плюнуть на спорт выходного дня и превратиться в виндсёрфинг-туриста!А что у нас? У нас есть на чём учиться, кататься и гоняться в любой ветер, начиная от тихого. У нас длинная доска... И какая! Это одна из вершин гоночного направления. Да, круглый корпус кажется поначалу валким, но после небольшой тренировки становится ясно, что это не так важно. Наибольшая ширина его спереди, скула отличается в корме небольшим подъёмом, что приводит к правильному, хотя и слабо проявляющемуся, рулению ногами. Он стабилен на полном курсе в сильный и даже в крепкий ветер! С поднятым швертом словно катится по рельсам! Да, круглое днище “пашет воду”, не давая развить такой скорости, как на короткой доске, но устойчивость при этом хорошая. Если на “тазике” в бакштаг при хорошем усилении ветра идёшь с ощущением предела сил и нехватки веса, с трудом избегая то падения вперед, то падения назад, то взлёта в стиле “лист фанеры”, то на лехнереты не имеешь никаких проблем с корпусом. У нас есть друзья, которые на нём же сделали первые шаги и обучились азам виндсёрфинга...У нас на единственной лодке можно гонятьсяв любой ветер, от тихого до очень крепкого... У нас есть гонки...У нас паруса, пригодные и для гонок, и для начального обучения...Как раз 6,6: при меньшей площади не хватает тяги, при большей есть риск с тягой не совладать. Как раз без упоров, чтобы не создавать лишних хлопот при вооружении. Мы как раз припадаем к корням: один комплект на любой ветер и на всю карьерную лестницу! Может, именно у нас получится вернуть виндсёрфингупопулярность 80х годов!
Последний раз редактировалось: Gonwica (1/4/2015, 11:00), всего редактировалось 3 раз(а) (Обоснование : Голосование прикрутила (какая парусная доска Ваша первейшая была?)) | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Lehnerov лехнерист
Сообщения : 199 Дата регистрации : 2013-04-06
| Тема: Ответ: приобретённые на длинном виндсёрфере навыки 12/6/2013, 13:59 | |
| Алоха, друже! - Gonwica #161 пишет:
- Фанербордисты :в грудь ся бьют пятою,
что... приобретённые на длинном виндсёрфере навыки потом, на глиссирующем бесшвертовом, не пригодятся. - lechner#162 пишет:
- ...Автор, часом, не "из страны взбесившихся невежд”?!
По существу перечисляю навыки, осваиваемые на длинной доске и весьма полезные короткодосочнику. Сразу или после короткого приспособления идут в дело и навыки тактические... Техника руления на гоночном бакштаге... с техникой ведения на лавировке бейдевиндом... ...поворот оверштаг. ...почти все ухватки обращения с парусным вооружением. ...дозирование нагрузки на фальшкиле. ...в стратегических навыках и в подготовке мат. части... Совершенно с lechner согласен. “Мне нpaвиtcя, при этой смете Иckycнo как коснулись Вы”... всего, кроме МФП. МФП не “многофункциональный перехватчик” и не “московская федерация профсоюзов”, это вовсе даже MFP, Mast Foot Pressure, по-русски давление на шарнир. Последние лет семь или девять это у плоскодосочников чуть ли не главный понт. Порой у тех же самых плоскодосочников, что упорно отрицают длинные виндсёрферы. Дескать, только после овладения МФП виндсёрфингсделается для Вас по-настоящему виндсёрфинг. Мол, в мире каждая статья для продвинутых, любое видео, всякий совет начинаются со слов “Apply MFP”! Дескать, кто не помнит про об MFP, тот испытывает сложности всегда и во всём (с пользованием петлями, висением на трапеции, движением на острых курсах etc). Сокращение МФП действительно популяризировали короткодосочники лет семь назад. А навыки использования этой силы старая школа виндсёрфинга освоила лет тридцать назад! Ведение на ребре, с контролируемым планированием на шверте, как раз основано на хорошем владении силой давления на шарнир. И это владение отменно шлифуется на лехнере. На виндгляйдере было ещё строже. Шверт мельче, начальная остойчивость больше, поэтому заставить уиндгляйдер накрениться на нужный угол без большого МФП сложнее. А переворачивался он, если вовремя Mast Foot Pressure не умерить, мигом: на рабочих углах крена остойчивость меньше. Словосочетания “задняя стойка”, “марановская стойка” любой продвинутый виндсёрфер в РФ знал уже в 1984 году. “Марановская”, потому что на высшем уровне одним из первых её стал использовать итальянский гонщик Клаус Маран. | |
| | | Виндсёрфер Володя Admin
Сообщения : 393 Дата регистрации : 2012-10-28 Откуда : железно москва
| Тема: Re: Доска для начинающего виндсёрфера. 12/6/2013, 14:49 | |
| - Lehnerov пишет:
- ... ... ...Дескать, только после овладения
МФП виндсёрфинг сделается для Вас по-настоящему виндсёрфинг... ... ...А навыки использования этой силы старая школа виндсёрфинга освоила лет тридцать назад! Ведение на ребре, с контролируемым планированием на шверте, как раз основано на хорошем владении силой давления на шарнир. И это владение отменно шлифуется на лехнере... Подтверждаю. Фото: "ведение на ребре" лехнера с очевидным приложением МФП (MFP applying) 28/9/2010. | |
| | | lechner лехнерист
Сообщения : 260 Дата регистрации : 2012-10-28 Возраст : 112 Откуда : Пироговское... ага, водохранилище
| Тема: Доска для начинающего 26/8/2013, 23:45 | |
| Интересное сообщение про начальное обучение лехнеристов появилось здесь. Как раз об этом. - виндсёрфер Володя Сб Ноя 17, 2012 4:49 pm пишет:
- ... я знаю нескольких виндсёрферов,
для которых лехнер был первой доской. Причём когда начинающим предлагали на выбор лехнер и что-нибудь поостойчивее вроде "виндгляйдера", некоторые предпочитали "виндгляйдер", а некоторые "лехнер"! Оказывается, обучение на определённых ступенях может быть быстрей, главнее и качественнее благодаря лучшей устойчивости на курсе. История ну очень примечательная. | |
| | | Серф лехнерист
Сообщения : 185 Дата регистрации : 2013-06-29 Откуда : порт москва
| Тема: Re: сообщение про начальное обучение лехнеристов 27/8/2013, 00:34 | |
| - lechner пишет:
- ... История ну очень примечательная.
Так точно! Красивая “поучительная история, разрушающая стереотипы”! Автор, правда, пишет, что гоншчеца растерялась из-за неустойчивости на курсе эфхтого фанерборда. На маленькой скорости. Типа дуло не больше 4 узлов. А старшие товарищи ещё говорили, что в эфхтом деле сопротивление животрепещет. Типа лехнер легко скользит и на нём как будто понятно, идёт он или встал, можно ещё приводиться или хватит. А на широкой доске, на тяжёлых ходах доскинг невнятный и туманный, там типа стоишь и не врубаешься, разогнался или нет. | |
| | | Pirolekh лехнерист
Сообщения : 43 Дата регистрации : 2012-10-30
| Тема: и еще о лехнере как учебной доске 27/8/2013, 19:54 | |
| Друзья Перекочевал сюда из темы про начальное обучение. Совершенно согласен с вами, что использование своей единственной доски в качестве универсальной - это правильный концепт. И мой опыт работы с новичками подтверждает, что лехнер вполне пригоден для обучения с нуля. Да, ученик с самого начала сталкивается с проблемой низкой остойчивости, но практика показывает, что большинство успешно справляются с этой объективной сложностью благодаря тому, что лехнер избавляет новичка от многих других проблем. В частности, от необходимости непрерывно чутко контролировать курс. Лехнер очень плавно его меняет и при ошибке ученика в продольном позиционировании паруса дает рулевому массу времени на исправление ошибки. Также, как уже было метко подмечено, на лехнере легче контролировать ход, улавливать моменты, когда он теряется. Таким образом, ученик на начальном этапе может больше внимания сосредоточить на выработке чувства баланса, и благодаря этому быстро учится свободно стоять на валкой доске. В дальнейшем, когда это умение успешно осваивается, оно становится дополнительным источником удовольствия, так что особенно в слабый ветер плоские доски начинают казаться элементарно скучными... стоишь на них как на столе - ни тебе управления креном, ни тонкого чувства баланса - прямо-таки нечем себя занять. | |
| | | lechner лехнерист
Сообщения : 260 Дата регистрации : 2012-10-28 Возраст : 112 Откуда : Пироговское... ага, водохранилище
| Тема: На: плоские доски начинают казаться элементарно скучными 27/8/2013, 20:32 | |
| - Pirolekh пишет:
- ...быстро учится свободно стоять на валкой доске.
В дальнейшем, когда это умение успешно осваивается, оно становится дополнительным источником удовольствия, так что особенно в слабый ветер плоские доски начинают казаться элементарно скучными... стоишь на них как на столе - ни тебе управления креном, ни тонкого чувства баланса - прямо-таки нечем себя занять. Ага, они скучные! Не знал раньше, что это уже начинающие чувствуют. Я сам первый раз на круглую доску встал на четвёртый год, как пришёл в финдсёрфинг, уже совсем не новичком. | |
| | | Серф лехнерист
Сообщения : 185 Дата регистрации : 2013-06-29 Откуда : порт москва
| Тема: Re: а четвёртый учится 8/10/2013, 18:17 | |
| - lechner 16.05.2013 3:04 pm пишет:
- ..."Яхтинг" - уродский макаронизм,
образованный по дури из германского / голландского корня и английского окончания. Заимствовали бы из какого-нибудь одного языка, например, из английского, "йотинг". Ой ли? А ежели "яхтинг" эфхто вполне красивое заимствование из голландского? На галанцкоезычных сайтах слово yachting тшаста прописано. Я типа эфхтова недирланцкава езыка не вполне в курсе, но понял, что ing в конец слова пришивать у них тоже модно. Тепло verwarm, нагревание verwarming. Пища voedsel, питание voeding. Прохлада koel, охлаждение koeling. - Gonwica Чт Апр 18, 2013 2:27 pm пишет:
- ...покупатель доски может
рассчитывать на последующую перепродажу её как учебной. Он может рассчитывать на её использование (или перепродажу как) семейной. Один член семьи гоняется, второй тренируется, третья катается пассажиркой у первого или второго, а четвёртый учится... Как бы не так! Им всем облом настанет, когда на этом лехнере пятый в поход уйдёт. Хоть он и для гонок, хоть не такой модный для туристического виндсёрфинга, как виндсёрфы,под эфхто заточенные. - Вложенные файлы
- poxod_2.jpg
- Большая парусная доска втрое толще лехнера, для походов
- У вас нет прав скачивать вложенные файлы.
- (53 Кб) Скачиваний: 2
- poxod_3.jpg
- Длинный виндсёрфер для походов, с люками в палубе для загрузки припасов и проваливания ногами
- У вас нет прав скачивать вложенные файлы.
- (59 Кб) Скачиваний: 2
| |
| | | Lehnerov лехнерист
Сообщения : 199 Дата регистрации : 2013-04-06 Откуда : под парусом без пампинга гонки
| Тема: Ответ: А ежели "яхтинг" эфхто вполне красивое заимствование 11/10/2013, 11:34 | |
| - Серф пишет:
- ...А ежели "яхтинг" эфхто вполне
красивое заимствование из голландского? На галанцкоезычных сайтах слово yachting тшаста прописано. Я типа эфхтова недирланцкава езыка не вполне в курсе, но понял, что ing в конец слова пришивать у них тоже модно. Тепло verwarm, нагревание verwarming... Товарищ Серф, Вы будущий “учёный, В языкознаньи знаете вы толк”. А не всё равно?! Зима на носу, пора спортом заниматься,а не раздумывать о голландской филологии!! Что яхтинг, что йотинг, зимнему виндсёрфингу от этого ни verwarm, noch koude! Хорошо, Володя хоть гостевой шлем раздвинул. И то, небось, парус не зашит, резина на палубу не приклеена? Так что время ПМЛ готовить или лехнерык следующему сезону, чтобы Открытие замутить в мае, а не как в этом сезоне. - Серф пишет:
- ...
- Gonwica Чт Апр 18, 2013 2:27 pm пишет:
- ... Один член семьи
гоняется, второй тренируется, третья катается пассажиркой у первого или второго, а четвёртый учится... Как бы не так! Им всем облом настанет, когда на этом лехнере пятый в поход уйдёт.... Ну что за ход конём? Когда ещё семья из пяти лехнеристов нарисуется? Пока лехнеры на всё Пирогово по пять слишком редко собираются! А семье виндсёрферовне один лехнер нужен. Что это за досочная семья с одним лехнером? | |
| | | | Доска для начинающего виндсёрфера. | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|