Экономия 44416 р. для пироговского виндсёрфера!

Первое сообщение в теме :

Собратья по классу и сочувствующие последнее время
часто интересуются,
каково состояние нынешнего зимнего виндсёрфинга в России
и почему я их подбиваю зимой встать на парусную
монолыжу.
Я попытался вернуться в курс дела и... вот что нашёл.
Если что неправильно понял, поправляйте!

Итак, на чём люди гоняются.
Классов как таковых в российском зимнем виндсёрфинге
не наблюдается.
Увы, образчиком бескультурья стало даже
название главного российского соревнования:
“Чемпионат России пo парусному cпopту в классе
зимний виндсёрфинг».
Класс “Хайборд” (Hiboard) в России не распространён
и неперспективен.
Совокупность снарядов “сани” или “парусные сани” нельзя
назвать классом, даже свободным классом.
Не соответствует определению
( race.smtp.ru/klass.htm#klass ).
Нет в ней никакого относительного равенства ходовых
качеств.
Разношёрстность мат. части удручающая как на
бумаге, так и в металле да в пластмассе.
Главным течением в этой мешанине можно считать
широкую двухлыжку с основным парусом 9,5 кв.м.

Сколько гонщиков собирается на стартах?
На чемпионате РФ 21 пилот (на бумаге 24, из них 3
с одними “буквенными” приходами).
На 78 Празднике Севера 12 пилотов (на бумаге 16, из них
4 с “буквенными” только приходами).
В основном спортсмены из Архангельска и Мурманска с окрестностями.

Что происходит на Пирогово?
Больше трёх не собираются, причём два гонщика
на одинаковых снарядах
за последние 7 лет ни разу не встречались.

О чём я размечтался?
Да всё о том же, о здоровом спортивном обычае, когда
в каждый выходной возле родной стоянки есть с кем
проехать маршрут в хорошем тренировочном
состоянии,
не меньше 3 раз за сезон проходят
местные парусные соревнования
и раз в сезон можно позвать единомышленников
из других городов
на серьёзные классные гонки.
О том, к чему мы начали двигаться в летнем виндсёрфинге
в нашем Классе под рабочим названием “Лехнер 7”.

Какие действия могут привести к претворению в жизнь
этой мечты?
Разумеется, начинать надо с себя, мне лично предстоит
подготовить снаряд, выходить на лёд и созывать друзей
да знакомых.
Однако техническая сторона вопроса неоднозначна.
Возникали 4 замысла:
или заняться накоплением денег на 10метровое вооружение
да постройкой двухлыжки, чтобы “попасть в струю” архангелогородско-мурманского зимнего виндсёрфинга;
или вернуться к парусной монолыже времён её расцвета,
под парусом 7,3 на мачте 5,2 и гике 2,1;
или вернуться к парусной монолыже под неким
обновлённым вооружением (так, как мы сейчас
возвращаемся летом к лехнеру);
или строить какой-то зимний виндсёрфер под
вооружение нашего летнего нового лехнероподобного
Класса...

Давайте оценим последнюю возможность.
Все известные пока что мне зимние снаряды
под летний парус
(сани типа “ящик” или “сноуфер”,
двух- и трёх-лыжки,
разных видов тележки на коньках)
по соотношению доступности в изготовлении
и универсальности (в смысле вседорожности)
на три глубины ниже, чем монолыжа.
Владелец двухлыжки упускает лёд,
владелец конькового “таракана”
упускает снег...
А лыж на постройку двухлыжки надо больше вдвое, чем
на постройку монолыжи.

А почему не парусная монолыжа под неким
обновлённым вооружением?
Может быть. Во всяком случае, на первых шагах
нашего лехнеровского проекта выбор паруса поменьше и
попроще с ценой в пределах 10т.р. себя вполне
оправдывает!
А подготовить монолыжу мне вполне по силам.

Что насчёт парусной монолыжи под парусом 7,3?
Да у меня почти такая она и есть! Только ещё одной мачты,
чтоб сшить хороший второй такой парус, у меня нет.
И в москву таких мачт не привозят. Да и за границей
такие мачты стоят дороговато.
Более или менне жизненным кажется такой вариант: выйти
на этой своей монолыже, готовить гостевую, а в гостевую
воткнуть какой-нибудь неподходящий парус и звать друзей
на имеющееся снаряжение,
а потом, когда появятся ещё заинтересованные лица,
решать вопрос о будущем единообразном
вооружении.

Осталось оценить самое очевидное. То, на чём
в натуре, на деле, по живому снегу гоняются настоящие
действующие спортсмены!
Да, конечно, раз произнёс “а”, скажу “б”. И заодно,
как сохранить 44416 р., упомянутых в заголовке.
9,5 кв.м. наших настоящих действующих виндсёрферов уже
не устраивает. Они постановили разрешить себе
на 2013г. 10,0кв.м.!
13.11.2012 глянул я на сайт одного досочного магазина,
на цену: современный 10метровый гоночный парус стоит
64416 рублей.
И это вполне себе справедливая цена!
Ну, не обязательно сравнивать с Семейным Кодексом...
Угадываю возмущение любителя двухлыжки:
“ты же не нарочно для зимы этот парус покупаешь! Он
тебе по-любому для лета нужен! А на зиму он тебе
вообще бесплатный!”.
Нет, дорогие двухлыжники,
для лета мне такое вооружение не нужно.
Летом я собираюсь гоняться на парусе 6,6кв.м. ценой не
выше 10т.р.
И на зиму надеюсь вполне удовольствоваться вооружением
такого же пошиба.
Два паруса, зимний и летний, обойдутся в двадцатку.
64416 - 20000 = 44416.
Ответ сошёлся!
И это ещё не всё! Для терпеливых бонусы:
* рангоут для меньших парусов доступнее;
* лыж в сборку монолыжи, повторюсь, инвестируется
вдвое меньше;
* палуба у современной двухлыжки раза в четыре шире
да сложнее и её тоже надо как-то изготовить да потом
где-то хранить;
* монолыжа идёт по любым дорогам, а двухлыжка нет.
И давайте помнить о том, что можно потерять, присоединяясь
к гоночному сообществу без гоночного класса.
Сегодня у них основной снаряд двухлыжка, завтра
какой-нибудь хайборд или айсборд.
Вчера для присоединения к ним надо было купить парус
9,5кв.м, сегодня уже 10,0, а завтра или послезавтра они
ещё чего-нибудь удумают, и придётся эту десятку менять
на нечто новое с убытком.
Их на одном старте бывало больше 100 под парусами 6,5кв.м,
больше 50 пилотов под 7,3кв.м., больше 30ти под 7,5кв.м,
теперь под 9,5кв.м. всего 21 человек.
И они топают дальше по той же дорожке...

Даёшь стране монолыжи!

Про важность учёта
износа грота виндсёрфера
и затрат на его обслуживание
вполне поддерживаю.
И некоторые суждения Ваши
о пироговских гротах виндсёрфера
сомнительны али ложны.
В итоге
экономия виндсёрфера
подсчитана неправдоподобно.
Подробнее в
следующем ответе >>>

---

P.S. На отклик сей
про экономию для виндсёрферов
ссылочка:
https://lehner7.forum2x2.ru/t20p14-topic#1100
али
https://lehner7.forum2x2.ru/t20p7-topic#1100

Алиса пишет:

... ...жна как сумма первоначального
вложения в пироговское снаряжение,
так и стоимость владения виндсёрфером[/b]
(аморти... ...

(здесь). Полностью поддерживаю.
Дополняю: ещё

экономия на обслуживании

роль играет.
А перевозка "народной" верхушки
да починка её куда проще.
И латы реже страдают,
и латкарманы не протираются.
Экономия как на цене ремонта,
так и на частоте.
И на износе упоров,
износе рангоута,
который об упоры не трётся,
снова экономия.
* * *
Не сверить ли,
как пользователь Алиса
экономию на амортизации представила?

Алиса пишет:

... ...пили, скажем, прогрессивное...
...за 112 000,
через годик продали за 107...
...пироговский... ... ...купил "народный"
заменитель за 21 тыс., продал за 6тыс...

(там же). Числа 107 и 6 взяты
от фонаря,
а в пироговской действительности
фирменные "лопухи" (вместо экономии)
дешевели, как правило,
быстрее моих самошивов.
Экономия с хвалёным товаром,
наверно, случилась бы,
когда бы соревновательный век его
и впрямь составил 22 года
А время соревновательной
жизни образцовой верхушечки 1 год
Так она, крошечка,
дольше служит
и экономию именно она приносит
* * *
О "народном заменителе".
Глядь, передёрнуто!
Призовой стаксель 470
без экономии на качестве
запросто может быть дешевле
туристической генуи
пироговского прогулочного полутонника.
Площадь имеет значение.
А по-Вашему, призовой
стаксель 470 надо считать
эрзацем для полутонника
И семидесяточник должен приобрести
эту катальную крейсерскую геную,
в которую вся его яхта
пять раз заворачивается
разве потому, что
не   наст лько   богат,
чт б   покупать   дешёвые   вещи
И для экономии
В середине девяностых
мне доводилось шить
упрощённые   гр ты   для
пироговских катальщиков "без запросов"
дороже, чем
бескомпромиссные чемпионские вторые
(м ньшие)   гроты   для
взыскательных спортсменов на пар. монолыжах.
И у кого тогда экономия вышла?
* * *
Кстати, а какова будет экономия
формулиста в случае приобретения
не разрекламированного
предыдущим автором
товара "Аванти" за 112 000,
а нейлпрайдовского старшего брата
тысяч за 130?

---

P.S. На комментарий сей
про виндсёрфер да пироговскую экономию
ссылочка:
https://lehner7.forum2x2.ru/t20p14-topic#1101

В топку "пироговскую экономию" на ветре!
С таковской "экономией" на жизни
судьба пироговским лехнерокопателям
вечно числиться лузерами аутсайдерами.
На что уж гейропа

свихнутая на экономии,

уж как там старорежимный 2 дивизион
полвека ради экономии
тряпочными верхушками тюленей смешил,
и то немецкие лехнерофилы
перешли на 9,5!

Судя по долгому игнору...

на чём экономию наводить,
пироговскому

натуралу
гейропейский "однополый супруг" не указ!
Мытьём   ,   катаньем   ,
экономия рулит.
И кроме экономии капусты, необходима
возможность экономии усилий, времечка.
Форматы и соревнованьищ, и снаряжения
не следует делать убийственно трудными
для пироговского новичка в лехнерятнике.
Легко прорюхать, что на валком лехнероборде
с пудовой верхушкой сложнее,
чем на посудинах нормальной ширины.
Амбалы из упёртых сектантов
накопают у подпольных дилеров
и вынесут на старт пузатые "десятки",
а ты, размотав кишки в поисках комплекта,
сдохнешь под ним на первом порыве.
Или для экономии сил возьмёшь 7*рку,
чтоб   хоть   как-   финишировать,
но тебя отдерут словно щенка.

Прикольная объява встретилась: "...Парус или верхушка (фото ещё дошлю)
8.3 North Sails Daytona (513*225). Под любую мачту 460-490 констант карв (жесткость IMCS25-28). Очень легкая, простая набивка и разоружение. Для тех, кто решил попробовать большие паруса без серьезных затрат) Имеет неглубокий профиль, создающий тягу; при набивке на мачт-кармане cкладки, так как оконечности лат под упоры удалены. Следует отметить, что наличие таких складок в данном случае не является существенным препятствием для хождения и глиссирования ! Потому что, как известно из аэродинамики, все неровности поверхности крыла, обтекаемого воздушным потоком, существенно уменьшают скорость обтекания (а значит, и скорость, и подъемную силу крыла) только при большой скорости потока. Эта скорость как минимум на порядок (т.е. в 10 раз) выше максимальной, с которой обычно катаются люди.
Все латы целы, один разрез заклеен. Рабочее состояние."
Вот с такими знаниями современные юнцы. Ответил ему и какое-то время обменивались сообщениями. Вот фрагменты его ответов: "...Такие параметры, как падение скорости обтекания воздухом из-за складок в данном случае не слишком существенны, учитывая относительно невысокую скорость ветра в средней полосе и относительно небольшую площадь самого крыла. Самым важным здесь является сохранение выпуклого профиля, изначально создающего подъёмную силу и тягу"; "...Андрей, вы считаете, что из-за складок человек не поедет вообще на этом 8.3 ?" Пишу ему: "...Здравствуйте. Поедет. Но как? Если сравнивать с обучением на автомобиле, то выглядеть будет так: зажигание сбито на позднее, форсунки "льют" и свечи заливает периодически, подклинивают суппорта на передних тормозах и проскальзывает сцепление . Поедет ученик на такой машине? Поедет. Если о парусах - значительнейшая часть той силы, что тянет твои руки с таким парусом, будет вредным профильным сопротивлением. Для движения по курсу - минимальный вектор. Другими словами с доски стаскивает сильно, по курсу минимум движения. Сильный дрейф при этом. Человек просто не почувствует, что же надо делать, чтобы получилось. Или ему для этого понадобится много времени и сил. Значительно больше, чем при обучении на "правильной" матчасти. Без обид." Отвечает юнец: "...Ерунда ! На дакроне и на мустанге люди едут.... А дураки- считают складки и думают, что медленнее из-за этого
и вот идиотизм с требованием идеально ровного крыла и гладкого перехода упоров уже надоел. Как будто из за этого они едут медленнее. без обид - на таких скоростях ветра эта гладкость даст вам прирост в скорости 0,005 км/ч
денег у меня хватает даже на то, чтобы просто выкинуть на помойку не только этот парус, но и всё остальное снаряжение, которое у меня хранится. И я не разорюсь
Проблема медленной езды - это не гладкость крыла. Есть и посущественнее простые моменты в настройках, которые люди понять и принять не могут. А рваный ветер, не дающий вообще элементарного разгона и избыточный вес самих этих катающихся я пожалуй промолчу. Удачи на допотпных лехнерах"

Алоха, Андрей! Спасибо, весёленько!
Дескать, лоху пироговскому
не oднa ль помойка,
в чём экономию найти...
Разве жаль покупателя,
когда он гротину приобретёт
ради экономии на целости лодки.
Упорный гротище с удалёнными
спереди концами лаааат...
сравнил бы не той машинкой,
у   каковой   свечи   заливает,   а     той,
у коей топливо течёт да проводка искрит:)
Искромётная экономия!

---

Из выписанных отрывков
не весьма понятно:
объявитель чистосердечно заблуждается
али осознанно пытается
обмануть пироговских.
Ну, мытьём али катаньем,
гражданин родил аж три
торговых предложения.
1
Экономия на аэродинамической силёнке.
2
Экономия на аэродинам. моменте.
3
Экономия на починке.

Касательно
экономии на ветродинамической силище

вы оба правы.
Сбытчик   угадал,   ч   в   иных   условиях
ущерба грамм на милю,
ты справедлив, что в других обстоятельствах
пароход притормозит, как лом в каолине.
И   гонщицкая   правда   на   твоей   стор нé.

О экономии на ветросильном моменте.

Возбуждает описание товара подозрение,
что управляемость, центруемость
сия экономия на исправности
уничтожит подчистую.
И от дурной экономии верхушечка
начнёт крутить и дёргать сильно:
даже на пироговском пруду
пред стихией не устоять.

Относительно экономии на починке.

"A stitch in time saνes nine".
Хождение с полупустыми латкарманами
частенько приводит к их
быстрому распарыванию и истрёпыванию.
P.S.
Продолжая   сравнен е   с   автомобилистами:
кому экономия в том,
ч б   вложиться   в
четырёхметровую таратайку, зато целую
(сел, покатил, жив остался),
а кому экономия закупиться
лимузином при смерти
(а чего бояться,
не завёлся ⇒ на буксир,
загорелся ⇒ в воду ,
разбился ⇒ в больницу ,
небось по пироговским дорогам сойдёт).
Выбор очевиден

---

P. P. S.
URL сего комментария о

смешной и глупой экономии:

lehner7.forum2x2.ru/t20p14-topic#1564

Полагаю, продаван серьёзно заблуждается. Отсутствие теоретических знаний и способности мыслить разумно присуще многим досочникам, рождённым в лихие девяностые. Они научились рулить также, как мишки в цирке учатся кататься на велике, а некоторые талантливые ещё и на мотоцикле. Этим знания о технике у них и заканчиваются. Далее - только фантазии воспалённого куриного мозга.

Алоха, Андрей!
Снова благодарю особо
за предыдущее забавное сообщеньище.
О познаниях того собрата тебе виднее.
А мышление замечается у него
железно целесообразное.
Ино дело, не о парусе , а о бабках.
Чтобы втюхать "неликвид",
сулит экономию

---

P. S.
URL оного отклика о

вредной экономии:

lehner7.forum2x2.ru/t20p21-topic#1566