Гонщики класса Лехнер 7

Парусный спорт на досках и лыжах. Лехнер 7: обмен опытом, развитие Класса, секреты мастерства.
 
ФорумФорум  /  ВходВход  РегистрацияРегистрация  ГалереяГалерея  ПользователиПользователи  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  Пол.-ка конфид.-сти  

Поделиться | 
 

 Олимпийский виндсёрфинг откинулся, но почему? Политика?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий
АвторСообщение
lechner
лехнерист
avatar

Сообщения : 250
Дата регистрации : 2012-10-28
Возраст : 105
Откуда : Пироговское водохранилище

СообщениеТема: Олимпийский виндсёрфинг откинулся, но почему? Политика?   10/11/2012, 22:43

Первое сообщение в теме :

В теме "Олимпийский виндсёрфинг" мы сошлись во мнении,
что нам он особо не нужен.
Хотя занятно, что скажут на это будущие новые участники форума.
Однако охота провентилировать предмет с другой стороны:
как олимпийский виндсёрфинг дошёл до такого кризиса
и что нам в нашем Классе следует делать,
чтобы похожих сложностей избежать?
Сам ИСАФ высказался по этому поводу ещё около 10 лет тому назад
в сообщении о необходимости смены олимпийского класса,
("Менструаль" на "Эрсекс").
ISAF заявил, что...
Якобы тогдашние длинные доски не соответствовали современным тенденциям
в виндсёрфинге и перестали привлекать гонщиков.
Если бы longboard остался олимпийской доской,
то гонки по виндсёрфингу
якобы продолжили бы терять популярность.
Также ISAF высказался, что
бесшвертовые "тазики" создавались в расчёте на ограничение силы ветра,
а это ISAF не удовлетворяет.
Но существует, мол, виндсёрфер «гибрид», который и в 5узлов пройдёт маршрут, и в сильный ветер тоже, такой-де и надо выбрать.
Вот так был предварён выбор "Эрсекса".
Но если в 1960х годах в похожих условиях
комитет политики классов ИСАФ дал путёвку в жизнь весьма перспективному классу
"Солинг", то в этом тысячелетии с "Эрсексом" получилось хуже.
Если в 1960е годы в мире гоночных килевых яхт классов было много и опыт
проектирования судов накопился очень приличный,
то в 2000е, на время сообщения ИСАФ, в мире парусных досок
гибриды вообще существовали в основном на бумаге,
физически их было максимум кот наплакал.
И как же ИСАФ с помощью "гибридов" решил сформулированные им проблемы олимпийского парусного спорта, отразил современные тенденции виндсёрфинга
да привлёк гонщиков?
А в самом лучшем виде: после 2й олимпиады "Эрсекс" исключается из олимпийской программы и вместе с ним виндсёрфинг вообще!
Покупали ли "Эрсекс"ы простые виндсёрферы для личного использования, для  удовольствия от любительских гонок или, на худой конец,  обучения и катания?
Нет или почти нет.
Много ли новых спортсменов привлёк этот класс?
Популярность олимпийского виндсёрфинга продолжила падение,
следовательно, немного.
Были ли во всё время олимпийской карьеры "гибрида"
и есть ли на сегодняшний день
модели досок, на которых удобнее
гоняться в диапазоне силы ветра от 1 до 30 узлов, чем на "Эрсексе"?
Много!
Были ли во всё время олимпийской карьеры "гибрида"
и есть ли на сегодняшний день
модели гоночных досок, экономически более доступных?
Тоже много!
Вернуться к началу Перейти вниз

АвторСообщение
Серф
лехнерист


Сообщения : 173
Дата регистрации : 2013-06-29

СообщениеТема: Re: "приз героев космоса" претендует на ту же роль, что олимпийская регата   27/8/2013, 11:39

Lehnerov пишет:
Кстати, в масштабе Московской области
сейчас "приз героев космоса" претендует на ту же роль,
что олимпийская регата в масштабе всего третьего мира.
За неимением других соревнований, ПГК становится
образцом и законодателем для определённого круга
любителей. При этом ни ФПС МО, ни ВСК Орбита никак
от этих любителей не зависят, ничем перед ними не
отвечают.
Да, вот они состоялись. Об этом сообщение
вот в эфхтой теме.
ВФПС в очерке на своём сайте доложила, что было на ПГК
33 досочника, а на чемпионате москвы четверо.
Всё так точно, раз в году и самое пафосное мероприятие.
И независимость организаторов да судей от досочников
хорошо была видна.
Кстати, RSX на ПГК как класс не гонялись, а
в бесклассовом стаде “парусная доска до 300” были
не заметны. Может, их и не было?
Ну, если б там хоть три эрсекса возникли,
то им бы зачёт посчитали, в Положении о соревновании
RSX 8,5 прописан.
Не складывается с импортом олимпийского класса эрсекс
в Россию, может, получится с
экспортом класса лехнер 7?
Вернуться к началу Перейти вниз
lechner
лехнерист
avatar

Сообщения : 250
Дата регистрации : 2012-10-28
Возраст : 105
Откуда : Пироговское водохранилище

СообщениеТема: На: в Положении о соревновании RSX 8,5 прописан   27/8/2013, 12:25

Серф пишет:
Кстати, RSX на ПГК как класс не гонялись, а
в бесклассовом стаде “парусная доска до 300” были
не заметны. Может, их и не было?
Ну, если б там хоть три эрсекса возникли,
то им бы зачёт посчитали, в Положении о соревновании
RSX 8,5 прописан.
Не складывается с импортом
олимпийского класса эрсекс в Россию...
RSX 8,5 олимпийский класс для женщин
и по совместительству фарм-класс “большого эрсекса”.
А Смайлик: ПАМПИНГ большой эрсекс RSX 9,5 отсутствовал даже и в положении.
Остаётся принять к сведению
Серф пишет:
...в бесклассовом стаде “парусная доска до 300” были
не заметны.
Видать, на самом деле маловато их слишком.
Но с кочки зрения политики, ((СИЛА! лехнера)) могучее присутствие
досок прошлых олимпийских классов
на соревнованьицах ПГК и
вообще на ((парус, пр. галс)) Пирогово-Клизминском водоёме
обеспечивалось не “родными” яхтами, а недорогими
или самодельными судами национальных фарм-классов
(“Монотип” для “Windglider”, “Лехнер” для “Lechner A-390”,
“Рейсборд” для менструаля ОД).
В сей же раз за целых 9 лет в (( олимпийский )) олимпийском статусе
“эрсекс” так и не получил в РФ
от спортивных властей подобной поддержки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Lehnerov
лехнерист
avatar

Сообщения : 193
Дата регистрации : 2013-04-06
Возраст : 44
Откуда : под парусом гонки без пампинга

СообщениеТема: Ответ: от спортивных властей подобной поддержки   10/10/2013, 13:22

lechner Вт Авг 27, 2013 12:25 pm пишет:
Видать, на самом деле маловато их слишком.
Но с кочки зрения политики,
((СИЛА! лехнера)) могучее присутствие
досок прошлых олимпийских классов
на соревнованьицах ПГК и
вообще на ((парус, пр. галс))Пирогово-Клизминском
водоёме обеспечивалось
не "родными" яхтами, а недорогими
или самодельными судами
национальных фарм-классов
("Монотип" для "Windglider",
"Лехнер" для "Lechner A-390",
"Рейсборд" для менструаля ОД).
В сей же раз за целых 9 лет в
(( олимпийский )) олимпийском статусе "эрсекс"
так и не получил в РФ
от спортивных властей
подобной поддержки.
Серф примерно то же
самое уже писал на месяц раньше:
Серф 13.7.2013 в 12:52 pm пишет:
когда гоночный виндсёрфинг
в москве
был многочисленный и
модный, в 80е годы, часто проводились
местные гонки на досках.
Для взрослых любителей около
10 за сезон. Олимпийские классы
для совка были дороги, и
спортивная власть
каждый раз учреждала местное подобие.
Для Windglider "Монотип",
для Lechner A-390 "Лехнер" и
"Дивизион 2",
для mistral one design "Рейсборд".
Купившие тогда доску олимпийского
образца могли участвовать в местных
соревнованиях в нескольких классах
и несколько раз в месяц, невзирая на
так называемое удовольствие
от катания
или приспособленность
к несению больших парусов
.
А теперь спортивная власть
местных регат проводит мало,
и непонятно, зачем покупать
именно "Эрсекс".
И вывод сделал.
Серф 13.7.2013 в 12:52 pm пишет:
Так что нам,
чтобы не повторять их ошибок, надо
чаще устраивать гонки в нашем Классе.
Я совершенно с этим согласен.
И то, что олимпийский виндсёрфинг
в России еле жив,
что за 9 лет не возникло никакого
фарм-класса для РС-Х,
что местных гонок для эрсексуалистов
проводится ничтожно мало,
замечательно!
Ну, было бы ещё лучше, если б
в олимпийской регате гонялась
без Смайлик: ПАМПИНГ пампинга круглая доска.
Но на это мы повлиять
всё равно не можем.

Quidquid id est, timeo
Danaos et dona ferentes!
“Бойтесь данайцев,
дары приносящих”.


Последний раз редактировалось: Lehnerov (11/10/2013, 09:43), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : битую ссылку отловил)
Вернуться к началу Перейти вниз
Серф
лехнерист
avatar

Сообщения : 173
Дата регистрации : 2013-06-29
Возраст : 18
Откуда : Виндсёрфинг, москва,

СообщениеТема: Re: в олимпийской регате гонялась без пампинга круглая доска.   17/10/2013, 14:26

Lehnerov пишет:
И то, что олимпийский
виндсёрфинг в России
еле жив,
что за 9 лет не возникло
никакого фарм-класса
для РС-Х,
что местных гонок
для эрсексуалистов проводится
ничтожно мало, замечательно!
Фарм-класс
для RS:X на смайлик: патриотичнонаших
болотцах есть, это Т-293.
Правда, эфхто не то, что был
“Лехнер” для “Lechner A-390”.
Владелец Lechner A-390 в классе
“Лехнер” гоняться мог,

а владелец “Эрсекса”
в классе “Т-293”
гоняться не может.
Lehnerov пишет:
Ну, было бы
ещё лучше, если б
в олимпийской регате
гонялась без Смайлик: ПАМПИНГпампинга
круглая доска.
Но на это мы повлиять
всё равно не можем.
Без Смайлик: ПАМПИНГпампинга от чего
зависит, не скажу.
А на возвращение в 2016
круглой доски мы
не то что повлиять,
мы даже
надеяться не можем.
Смахивает на то, что
Комитет политики классов
((какиие строгости)) ИСАФ действует
в интересах производителей.
А на гоншчегов им
[[ффуу, гадость]] душисто нагадить.
Вот в 1980 выбирали
олимпийский виндсерф между
“Windsurfer”, “Mistral” и ”Windglider”.
Для досочников явно были
лучше “Windsurfer” или “Mistral”,
как массовые классы.
”Windglider” был как доска
похуже “Mistral” Смайлик: свинство...
и как класс вообще отстой.
Но покойный Остерманн
по части бабла ИЯРУ
глубже удовлетворял.
В 1987 выбирали почему-то
олимпийскую доску из
моделей 2 Дивизиона.
Какого чёрта, ежели
средь плоских досок
были и развитые монотипные
классы,
и относительно недорогие
модели?
Может, надеялись, что
чем дороже доски,
тем крупней откаты?
Ладно, у 2 Дивизиона
свои достоинства.
“Не было бы счастья,
да несчастье помогло”
(классу Лехнер 7).
Но из круглых виндсёрферов
тогда отбор-то выиграл
не “Lechner A-390”, а “Davidson”!
ИЯРУ ((какиие строгости))на объективные
показатели положило. Почему?
“North sails” смайлик: БОЛЬШОЙпопросил.
У “North sails” нашлось,
что занести?
А ежели б не интересы
“North sails”, может,
сейчас те же гоншчеги
развивали
не Класс Лехнер 7,
а ((балдея ЛАВИРУЯ))Класс Ягуар 7,
или Смайлик: БЕЙДЕВИНДДэвидзон 7
с ещё лучшим успехом!
Выбор “Эрсекса” в 2004
вообще трудно оправдать
чем-нибудь, кроме возможного
распила с Нейл Прайдом.
Поскольку круглые доски
акулы бизнеса сейчас
не строят, продавливать
Дивизион II в олимпийскую
(( олимпийский )) программу 2016
некому.
Его там и не будет.
P.S. Url эфхтого поста
((виндсёрфинг сайт)) lehner7.forum2x2.ru/t18p7-topic#350
Оглавление
((виндсёрфинг сайт)) lehner7.forum2x2.ru/
Вернуться к началу Перейти вниз
Lehnerov
лехнерист
avatar

Сообщения : 193
Дата регистрации : 2013-04-06
Возраст : 44
Откуда : под парусом гонки без пампинга

СообщениеТема: Ответ: Выбор "Эрсекса" в 2004 вообще трудно оправдать..   20/10/2013, 08:30

Серф пишет:
Фарм-класс
для RS:X на смайлик: патриотичнонаших
болотцах есть, это Т-293.
Правда, эфхто не то, что был
"Лехнер" для "Lechner A-390".
Владелец Lechner A-390 в классе
"Лехнер" гоняться мог,

а владелец "Эрсекса"
в классе "Т-293"
гоняться не может.
С тем, что гос. поддержка
недостаточная,
и с тем, что
фарм-класс под "эрсекс"
не создан, и с тем, что
доска сама по себе неудачная,
по-прежнему согласен.
И вот ещё одно
соображение.
Дело также в ((Грести, потеть))
пампинге.
Эрсексуалы, как смайлик: патриотично
у нас, так и "за границей",
быстро выделяются в замкнутые
группки профессионалов,
живущих спортом,
тренирующихся круглый год.
Среднему клубному
виндсерфигинисту, любителю
с ними гоняться неинтересно.
Пампинг лишает
соревнования интриги.
В парусном спорте
есть прекрасная
составляющая случайности.
Непредсказуемые заходы
ветра, ошибочные решения
лидеров хоть изредка
дают возможность
среднему клубному гонщику
обогнуть знак
впереди фаворитов.
Любитель даже тогда,
когда он подготовлен
слабее всех, приползёт
на старт в надежде
хоть иногда пройти
по носу у великих
чемпионов, в расчёте
успеть что-то перенять
у маститых спортсменов.
В (( олимпийский ))олимпийском виндсёрфинге
значение тактики меньше.
Пампинг делает
соревнования на досках
больше похожими
на забеги или заплывы,
в которых мастера
убегают или уплывают
от разрядников просто,
скучно, тупо и неотвратимо.
Среднему клубному
виндсерфигинисту, который
моложе или старше
оптимального возраста,
который недостаточно тренирован
физически или технически,
на состязаниях по пампингу [[ффуу, гадость]]
ловить нечего совершенно.
P.S. Пампинг не парусный спорт
и дело не царское.
Вернуться к началу Перейти вниз
Серф
лехнерист
avatar

Сообщения : 173
Дата регистрации : 2013-06-29
Возраст : 18
Откуда : Виндсёрфинг, москва,

СообщениеТема: Re: Любитель даже тогда, когда он подготовлен слабее всех, приползёт на старт   20/10/2013, 14:23

Lehnerov пишет:
В парусном спорте
есть прекрасная
составляющая случайности.
Непредсказуемые заходы
ветра, ошибочные решения
лидеров хоть изредка
дают возможность
среднему клубному гонщику
обогнуть знак
впереди фаворитов.
Любитель даже тогда,
когда он подготовлен
слабее всех, приползёт
на старт в надежде
хоть иногда пройти
по носу у великих
чемпионов, в расчёте
успеть что-то перенять
у маститых спортсменов.
Вот и ещё урок
(( олимпийский )) олимпийского доскинга.
Отсюда следует...
Эфхто значит...
На основании эфхтого
можно сделать вывод, что
для развития класса
чрезвычайно полезны
гонки с пересадкой!
Когда неопытный гоншчег
на быстрейшем лехнере,
а крутой на худшем,
между ними борьба!
И все довольны ((парусное СЧАСТЬЕ))
Вернуться к началу Перейти вниз
Lehnerov
лехнерист
avatar

Сообщения : 193
Дата регистрации : 2013-04-06
Возраст : 44
Откуда : под парусом гонки без пампинга

СообщениеТема: Ответ: в этом тысячелетии с "Эрсексом" получилось хуже   20/10/2013, 18:00

Вот в в этой теме
Серф пишет:
Помнит ли кто из знатоков
олимпийской истории,
был ли прецендент,
чтоб новый класс
не выбирали из популярных
существующих классов,
а изобретали нарочно
под запросы одной
предстоящей Олимпиады!
Помнят.
Причём преценденты более
или менее успешные.
Во-первых, по не очень
надёжным источникам,
в конце 1960х
"под запросы одной
предстоящей Олимпиады"
конструировался "Contender".
Яхта получилась великолепная,
вероятно, лучше "Финна",
в олимпийскую программу
её включать передумали,
класс неплохо существует
до сих пор.
Во-вторых, как было
затронуто здесь:
lechner пишет:
Но если в 1960х
годах в похожих условиях
комитет политики классов
ИСАФ дал путёвку в жизнь
весьма перспективному классу
"Солинг", то в этом тысячелетии
с "Эрсексом" получилось хуже.
Точнее, "под запросы
одной
предстоящей Олимпиады"
с 1965 года IYRU проводил
конкурс на постройку новой
килевой яхты на замену
олимпийскому классу «Дракон».
Победителем конкурса
в 1967 назначили "Солинг",
который на тот момент
существовал в единичных
экземплярах в качестве
учебной лодки для
новичков класса R5,5м,
да ещё и не удовлетворял
первоначальным требованиям
к претендентам ((Виндсёрфинг ШОК!))
Вернуться к началу Перейти вниз
Серф
лехнерист
avatar

Сообщения : 173
Дата регистрации : 2013-06-29
Возраст : 18
Откуда : Виндсёрфинг, москва,

СообщениеТема: Re: Победителем конкурса в 1967 назначили "Солинг"   21/10/2013, 19:58

Lehnerov пишет:
"под запросы одной
предстоящей Олимпиады"
конструировался "Contender".
Яхта получилась великолепная,
вероятно, лучше "Финна",
в олимпийскую программу
её включать передумали
...
Победителем конкурса
в 1967 назначили "Солинг",
который на тот момент
существовал в единичных
экземплярах в качестве
учебной лодки для
новичков класса R5,5м,
да ещё и не удовлетворял
первоначальным требованиям
к претендентам ((Виндсёрфинг ШОК!))
Склизкие истории,
не вполне красивые.
И такого неуважения
к парусному спорту,
как в 2004 к виндсёрфингу,
всё же не заметно.
Для примера с эфхтим
"Contender"ом и "Финн"ом
всё прилично, "Contender"
кому-то показался
великолепным,
а "Финн" был массовым.
Выбрали то, на чём
ходят тысячи гоншчегов
вне олимпийской программы.
Во всех ((Парусно УВАЖАЮ)) уважаемых
видах спорта на олимпиаде

оборудование используют
такое же, как и на
неолимпийских соревнованьишках.
Клюшки, шайбы и шлемы
у хоккеистов олимпийских
сборных
такие же, как
и в командах высших лиг.
Футболисты третьих
дивизионов играют
на поле такого же
размера, такими же
мячами и в таких же
гетрах, как и на
олимпиадах.
А любители футбола на
первенствах дворов
почли бы за честь
поиметь такие мячи
и гетры Смайлик: ЛУЧШЕ ВСЕХ
Только виндсёрферы
почему-то должны
готовиться к олимпиаде
на досках,
[[ффуу, гадость]] которые
нигде больше не
используются и даже
любителям не нужны.
Насчёт "Солинг"а пример
не очень показателен.
Сугубо гоночные килевые
тройки не массовые
классы, это не "крейсера"
и не швертботы.
Вот попробовал бы
ИСАФ в дисциплине
"Men's Two Person Dinghy"
заменить класс 470 на
класс каких-нибудь
зачуханных байд [[ффуу, гадость]] с числом
участников 15 человек?
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Олимпийский виндсёрфинг откинулся, но почему? Политика?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Олимпийский виндсёрфинг откинулся, но почему? Политика?
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 7На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Гонщики класса Лехнер 7 :: НАШЕ БУДУЩЕЕ (парусные гонки и виндсёрфинг) :: || А КАК У НИХ? ДАЁШЬ МИРОВОЙ ОПЫТ парусного спорта в виндсёрфинге! |-
Перейти: